|
Суицид
|
|
 Lorien
|
Дата: Воскресенье, 20.01.08, 13:12:18
Сообщение № 46 |
|
|
PERKY Goth
Сообщений: 102
|
Ага, мне самой нравится :D. Просто люди думают, что готы всегда депрессивны, носят только черное и т.д. Но ведь это не так...
Как тень, сквозь года пробегает печаль,
И трудно бежать ей сквозь сотни огней.
Но нити из судеб порвать ей не жаль,
И вечность проходит в раздумьях о ней. |
| |
| |
|
|
zeit
|
Дата: Пятница, 08.02.08, 15:36:31
Сообщение № 48 |
|
|
|
зеленый глюк
*пых-пых-пых*
Сообщений: 1324
|
Таг, появилось новое мнение, которое и занимает меня в последнее время
А что если человек идет на самоубийство, чтобы почувствовать, что он жив! и может это почувствовать, только за мгновение до смерти.
И причины здесь абсолютно серьезные, а не детское желание: чтоб меня все пожалели или ты будешь об этом жалеть
Люди хотят хорошей жизни, а им постоянно устраивают веселую
Жизнь становится прекрасна и безумно хороша  |
| |
| |
|
retz
|
Дата: Суббота, 09.02.08, 15:42:48
Сообщение № 49 |
|
|
|
Альпинист
клеймёный безумием
Сообщений: 426
|
zeit, ну если ты, допустим, идёшь на это чтоб познать истину и почувствовать что ты жил до этого момента, то ты всё равно готовишься к смерти - а значит, ты ненавидишь жизнь и она тебя достала..
Я не хотел рождаться. Это было ошибкой. Все равно как меня выкрали и продали в рабство. |
| |
| |
 Gothick
|
Дата: Воскресенье, 10.02.08, 17:45:47
Сообщение № 50 |
|
|
|
Труп Невесты
GOTT IST TOTT!!!
Сообщений: 56
|
Для каждого человека жизнь - нечто индивидуальное, своё, и для всех смысл в ней разный (если таковой имеется).Для одних это приветливое синее небо, куча близких, дорогих любимых людей, радость, счастье, иногда проблемы, быстро или медленно решаемые, не имеет значения...Конечно, жизнь никогда не бывает полностью безоблачной, даже на солнце есть пятна, но черные полосы сменяются белыми и наоборот...Это - закон жизни для больщинства людей. Но есть же те, для которых жизнь - бессмысленная одна черная полоса. Они решают жить дальше, надеятся что это не может длиться вечно. И живут. Хотя нет, точнее сказать - существуют. А что там? Опять черный цвет,депрессии опять проблемы, одна сменяется другой. И вот когда ЭТО становится уже невыносимо, они забывают о своем решении продолжить жить в поисках света, счастья в своей жизни. Так и заканчивается жизнь многих людей. Они выбирают смерть такому существованию. ИМХО между жизнью и смертью иногда стирается грань. Они бывают почти одинаковы. Тогда суицид - такой же правильный выбор как и продолжать эту "жизнь". 
Little runaway with my heart |
| |
| |
|
zeit
|
Дата: Пятница, 15.02.08, 01:49:26
Сообщение № 51 |
|
|
|
зеленый глюк
*пых-пых-пых*
Сообщений: 1324
|
вот я собственно почти о том же. Такой человек существует, но не живет, и последним своим решением он выбирает смерть в надежде что почувствует жизнь так остро как это возможно только на ее краю
Люди хотят хорошей жизни, а им постоянно устраивают веселую
Жизнь становится прекрасна и безумно хороша |
| |
| |
|
Soldoctor
|
Дата: Среда, 27.02.08, 02:38:37
Сообщение № 52 |
|
|
Экзистенциально озабоченный
Сообщений: 8
|
Любопытно, каким должен быть уровень суицидов, исходя из точки зрения, что все кто существуют, но не живут, должны выбирать смерть, чтобы почувствовать жизнь? По-моему как минимум половине населения придется отправиться в мир иной. Спрашиваешь - в чем смысл твоей жизни, чем ты и ради чего живешь - подавляющая часть товарищей ничего внятного сказать не могут или называют какую-то банальщину в стиле "как все". Но живут, хлеб жуют и умирать не собираются. Так что, наверное, все эти мысли развиваются на хорошо удобренной почве (большой привет воспитателям)
Самурай должен прежде всего постоянно помнить -- помнить днем и ночью, с того утра, когда он берет в руки палочки, чтобы вкусить новогоднюю трапезу, до последней ночи старого года, когда он платит свои долги -- что он должен умереть. Вот его главное дело. Если он всегда помнит об этом, он сможет прожить жизнь в соответствии с верностью и сыновней почтительностью, избегнуть мириада зол и несчастий, уберечь себя от болезней и бед, и насладиться долгой жизнью. Он будет исключительной личностью, наделенной прекрасными качествами. |
| |
| |
|
zeit
|
Дата: Четверг, 28.02.08, 00:35:21
Сообщение № 53 |
|
|
|
зеленый глюк
*пых-пых-пых*
Сообщений: 1324
|
ну не совсем, я же не говорю, что все кто "существуют" должны все бросить и бежать прямиком на край крыши. Это в каком то роде тоже поиск. А растение действительно ничего не хочет, в том числе и умирать, ровно так же как и жить
Люди хотят хорошей жизни, а им постоянно устраивают веселую
Жизнь становится прекрасна и безумно хороша |
| |
| |
|
Soldoctor
|
Дата: Пятница, 29.02.08, 00:50:23
Сообщение № 54 |
|
|
|
Экзистенциально озабоченный
Сообщений: 8
|
Однако, куча спорных тезисов. По поводу поиска - поиск чего? Смысла, жизни, смерти, удовольствия, вообще ощущений (актуально с точки зрения депрессивных состояний с ощущением потери чувств). По поводу что хочет растение - кто его знает,что оно хочет, оно этого хочет в других понятийных системах и иначе. Оно не умеет рефлексировать по поводу своего состояния, сволочного окружающего мира, оно просто ламает асфальт и тянется к солнцу. Генетическая программа у него такая. А человек втыкает в свою депрессию, винит всех вокруг, плачется, как ему плохо, как все его обижают и не любят (явно или про себя). Однако мы забываем один маленький, но существенный момент - все это понятия субъективные. Просто восприятие у него такое. А вот тут вновь возникает вопрос -откуда у этого восприятия ростут уши, ноги и другие органы?
Самурай должен прежде всего постоянно помнить -- помнить днем и ночью, с того утра, когда он берет в руки палочки, чтобы вкусить новогоднюю трапезу, до последней ночи старого года, когда он платит свои долги -- что он должен умереть. Вот его главное дело. Если он всегда помнит об этом, он сможет прожить жизнь в соответствии с верностью и сыновней почтительностью, избегнуть мириада зол и несчастий, уберечь себя от болезней и бед, и насладиться долгой жизнью. Он будет исключительной личностью, наделенной прекрасными качествами. |
| |
| |
|
zeit
|
Дата: Пятница, 29.02.08, 01:06:07
Сообщение № 55 |
|
|
|
зеленый глюк
*пых-пых-пых*
Сообщений: 1324
|
именно поиск смысла, все мы люди - человеки, и нам свойственно ошибаться и как ни странно - мучить себя. Ростения дар природы, господа, создателя кого угодно - прекрасно как и все живое. Но в смысле ростения - человека это как раз существование, без смысла и желания. Такое состояние к котораму человек приходит не насильным путем (там парализация например) а именно по собственной воле
Люди хотят хорошей жизни, а им постоянно устраивают веселую
Жизнь становится прекрасна и безумно хороша |
| |
| |
|
Soldoctor
|
Дата: Пятница, 29.02.08, 01:52:35
Сообщение № 56 |
|
|
|
Экзистенциально озабоченный
Сообщений: 8
|
Для того чтобы искать смысл, необходимо для начала понимать, что это такое. А для этого надо, чтобы как-то с интеллектом сложилось. Вместе с тем, суицидят и люди с невысоким IQ. Мучить себя? Однако, батенька, Вы слишком хорошо думаете о людях. По-моему, большинство товарищей больше мучают других. Опять же, черствый дебил не способен к рефлексии в принципе, то, что Вы называете растительной жизнью - это норма его существования, иное для него неестественно (нажрался, натрахался, кому-то дал в морду - набор первичных инстинктов удовлетворен). Для других растительное существование - это выход в борьбе с необходимостью выбора и ответственности, которые у них жутко повышают чувство тревоги, им проще ничего не делать, впасть в депрессию (кстати, аналог замирания при опасности у животных) и переждать. Но тревога то никуда не девается, а трансформируется в агрессию. Человек - су-ство, прежде всего, агрессивное. Только у одних эта агрессия прет наружу (бьют кому-то рожи, занимаются спортом, конкурируют на работе и т.п.), а другие ее направляют на себя (отсюда всякие соматические болячки, всякая психиатрическая ерунда и, наконец самоповреждающее поведение). В этом плане все зависит от выработанных стереотипов переносимости стрессов и дезадаптирующих ситуаций (копинг стратегии обзываются). А вырабатываются эти штуки в детстве под воздействием воспитательного процесса. Когда папа с мамой всем своим видом показывают что бейби дебил и занимает чье-то место на этой земле, ничего хорошего из этого не выйдет, даже без поика смысла. Безусловно, что-то можно поменять и в более взрослом возрасте, но с большим скрипом и потугами.
Самурай должен прежде всего постоянно помнить -- помнить днем и ночью, с того утра, когда он берет в руки палочки, чтобы вкусить новогоднюю трапезу, до последней ночи старого года, когда он платит свои долги -- что он должен умереть. Вот его главное дело. Если он всегда помнит об этом, он сможет прожить жизнь в соответствии с верностью и сыновней почтительностью, избегнуть мириада зол и несчастий, уберечь себя от болезней и бед, и насладиться долгой жизнью. Он будет исключительной личностью, наделенной прекрасными качествами. |
| |
| |
|
zeit
|
Дата: Пятница, 29.02.08, 02:06:18
Сообщение № 57 |
|
|
|
зеленый глюк
*пых-пых-пых*
Сообщений: 1324
|
ну если я слишком позитивно думаю о человечестве, то твое мнение через чур негативное
и потом на формирование личности у ребенко имеют влияние не только родители, и кто знает что послужило определяющим фактором в том, что малыш выроз моральным уродом
когда меняются ценности из-за чего бы то нибыло, то и смысл тоже теряется. Есть конешно такие вот субъекты, которые тупо режуться чтоб кто-то их жалел
Но ведь есть и довольно сложные проблемы, и как говориться в горе человек остается на едине сам с собой
Хотя согласна, что это может быть слабость... ну нежелание делать выбор, трансформирующееся в агрессия и т.д.
Люди хотят хорошей жизни, а им постоянно устраивают веселую
Жизнь становится прекрасна и безумно хороша |
| |
| |
|
Soldoctor
|
Дата: Пятница, 29.02.08, 02:38:03
Сообщение № 58 |
|
|
|
Экзистенциально озабоченный
Сообщений: 8
|
Мое мнение о человечестве связано с личным опытом и общением с достаточно различным контингентом. Я бы его назвал скорее критическим, чем негативным. Безусловно, не одни родители влияют на ребенка, но у них, в принципе, наибольшие возможности для этого. И именно в их воспитательную функцию входит контроль за тем, чтобы ребенок не вырос этим самым уродом. Любопытный момент по поводу ценностей - а что же так кардинально поменялось? Возможно, поменялись жизненные подходы, но ценностей никто не отменял. А если они так быстро меняются, может это и не ценности вовсе. Тогда и терять особенно нечего. А по поводу супер сложных проблем - в концлагере люди выживали, несмотря на жуткие физические и моральные условия, и уровень самоубийств был на удивление низким. Кроме того, кто сказал что в горе человек должен оставаться один на один с собой? На черта тогда друзья и близкие? В конце концов есть психотерапевты, психиатры, если с ближайшим окружением случился облом. Возможно, проблема заключается в том, что большинство не умеет просить помощи (лучше гордо сдохнуть?). На ранних этапах достаточно просто вылить то дерьмо, которое накопилось на душе. И все. Но для этого тоже необходимо сделать какие-то телодвижения, поднять свою задницу и куда-то пойти и сделать это. А это оказывается огромной проблемой.
Самурай должен прежде всего постоянно помнить -- помнить днем и ночью, с того утра, когда он берет в руки палочки, чтобы вкусить новогоднюю трапезу, до последней ночи старого года, когда он платит свои долги -- что он должен умереть. Вот его главное дело. Если он всегда помнит об этом, он сможет прожить жизнь в соответствии с верностью и сыновней почтительностью, избегнуть мириада зол и несчастий, уберечь себя от болезней и бед, и насладиться долгой жизнью. Он будет исключительной личностью, наделенной прекрасными качествами. |
| |
| |
|
zeit
|
Дата: Суббота, 01.03.08, 00:35:36
Сообщение № 59 |
|
|
|
зеленый глюк
*пых-пых-пых*
Сообщений: 1324
|
не всем хватает сил на то чтобы встать и пойти дальше. И восприятие мира у людей абсолютно разное. И также очень просто сломать человека, исказить его картину мира. В нашем обществе и сами ценности порой действиетльно обесцениваются вмиг, ну не обесцениваются, а подвергаются серьезному и болезненному переосмыслению.
И все ж какие у тя небыли блызкие и родные, психиатры и психотерапевты - с горем рано или поздно ты остаешься один на один
Люди хотят хорошей жизни, а им постоянно устраивают веселую
Жизнь становится прекрасна и безумно хороша |
| |
| |
|
Soldoctor
|
Дата: Суббота, 01.03.08, 01:35:16
Сообщение № 60 |
|
|
|
Экзистенциально озабоченный
Сообщений: 8
|
Не хватает, никто не спорит. И восприятие разное. Правда, ломается легко тот, кто готов сломаться легко. Исказить картину мира - это как? Люди ломаются не только в нашем обществе, причины суицидальных действий в различных странах особо не отличаются и в основном касаются не социо-экономических проблем (по поводу злобного общества), а проблем с близкими (любоу, семья и ближайшее окружение). Все равно остаюсь при своем - ценности они либо есть, либо это симулякры. А переосмысление каких-то вещей - это естественный процесс взросления, и ничего супер трагического я в этом не вижу. Опять же - есть проблема, сам решить не можешь - попроси помощи. В большинстве случаев, если ты делаешь это адекватно (из собственного опыта), ты ее получишь. А по поводу последней фразы -прослеживается четкая установка - горе - это моя расписная торба, никому не отдам. Буду его холить и лелеять. Если с позитивным результатом - без вопросов.
Самурай должен прежде всего постоянно помнить -- помнить днем и ночью, с того утра, когда он берет в руки палочки, чтобы вкусить новогоднюю трапезу, до последней ночи старого года, когда он платит свои долги -- что он должен умереть. Вот его главное дело. Если он всегда помнит об этом, он сможет прожить жизнь в соответствии с верностью и сыновней почтительностью, избегнуть мириада зол и несчастий, уберечь себя от болезней и бед, и насладиться долгой жизнью. Он будет исключительной личностью, наделенной прекрасными качествами. |
| |
| |
